La discusión continúa en www.nataliaspringer.blogspot.com y en Facebook. Esti dice natalia en el tiempo, entonces como es las cosa, porque el perro del admin borra y borra com un bestia
Que desconsuelo y que opresión tan debastadora: cada vez se hace más dificil sostener una conversación o expresar una simple opinión. Pero se encuentran de vez en cuando planteamientos y análisis. Y la importancia de cualquier asunto en los medios de comunicación, ya nos estamos acostumbrando a medirlo por la virulencia que provoca entre los comentaristas "espontáneos" del público,enmarcados en ese nuevo reflejo condicionado de nuestro acontecer político: la obsecación. Muchas gracias por sus planteamientos, y bienvenida sea su propuesta. Y a propósito: qué nos está pasando para que cada día sea mayor el temor de los ciudadanos a la civilidad?
Que lastima que ahora el malo de la pelicula sea Uribe,sera que los colombianos tenemos tan mala memoria que Ingrid se busco todo esto solo por un voto para la presidencia ono se acuerdan que el govierno de ese tiempo le dijo que no se metiera en esa zona por que era muy peligroso????? mejor pidamos la liberacion de los pobres militares que ellos estaban cumpliendo con el deber tratando de recuperar la parte que esos asesinos le robaron a Colombia desde hace mucho tiempo.Y sigamos apoyando a nuestro presidente que se ha puesto los pantalones para que no se sigan burlando de nosotros los colombianos.
Una fuente de altisima fidelidad me ha hecho saber esta misma noche q Ingrid esta en un terrible estado, igual q todos los secuestrados, en parte debido a q igualmente sufren los rigores d las operaciones militares y son victimas de la crisis interna de las FARC. Hoy mas q nunca debemos declararnos en resistencia civil permanente hasta q nos entreguen al ultimo, y por supuesto esto incluye al ELN y a todas las bandas de delincuencia. La paz tiene un precio tan tan elevando, q no puede pagarlo ni un gobierno ni un lider, no importa cuan popular sea. Es un precio q solo puede pagar una sociedad entera, libre y consciente de los principios y el destino d su transformacion. Si el Congreso no nos representa, debemos recuperar nosotros el poder de la palabra y la capacidad d decidir sobre nuestras soluciones, lo q no puede ser es q sigamos pidiendole a la comunidad internacional q se haga cargo, con los conocidos resultados. Si el Congreso no se mueve lo moveremos nosotros, pero luego d tanta sangre derramada, tanto dolor y tanta desgracia yo me niego, me rehuso a convertirme en testigo d otra masacre!.enforzaremos el principio mas importante de nuestra constitucion: el derecho a la vida. Natalia Springer
Natalia, realmente me alegra la creación de este espacio. En cuanto a la propuesta de resistencia desde ya, me uno, la apoyo y me declaro en tal estado. Acá la responsabilidad es de todos.
Hola Natalia, que bien que hayas abierto un blog. Quedo a la espera (como miles de otros, estoy seguro) de las discusiones que abrirás por acá. Saludos, Doppiafila
Felicitaciones por sus escritos y análisis de los problemas en colombia.
Ya que usted tiene tanta acogida y es leida por tantas personas, me gustaría que usted revisara la siguiente nota publicada por "El Nuevo Herald" en la florida, allí se denuncia una masacre de ciudadanos colombianos perpetrada por el ejercito ecuatoriano en el año 2001 www.elnuevoherald.com/167/story/182201.html
Creo que algo se debe hacer por estas personas quienes no solo son victimas de el conflicto en Colombia sino también de las balas del ejercito vecino. Pienso que usted podria denunciar este caso ante la opinión pública y ver si el señor Uribe o nuestro canciller hacen algo por nuestras victimas.
Muchas gracias y continue adelante con su buena labor.
Natalia María, bienvenida a la blogosfera! Pensaba ser el primero en comentar pero ya van varios y usted ya respondio (aunque falta colgar la columna, no?) Como doppiafila, agradezco este espacio.
Despúes comento sobre la columna cuando la cuelgue. Saludos.
Prefiero comentar aquí y no en El Tiempo. Primero, porque no sé cuáles son los criterios de publicación (se leen unas cosas...) y segundo, porque creo que es más directo con la autora. Es bueno escuchar voces en favor de la participación ciudadana. Soy docente universitaria, en el campo de la comunicación, y me preocupa enormemente cómo promover estas acciones en procura de la formación de sujetos políticos (especialmente para comunicadores). Por eso, columnas como la suya llenan de energía para no desfallecer en este propósito. Gracias por sus palabras y espero seguir leyendo sus columnas, que ante todo, tienen gran fuerza en las preguntas que hace y deja para el lector.
hola a todos. vivo aqui en francia desde hace algun tiempo y esto me permite de ver un poco las cosas desde otro punto de vista. la primera reaccion que tengo para quienes me hablan de la situacion y de la posible liberacion de ingrid, es que ella no es la sola secuestrada, que hay otros que como ella sufren y que por el hecho de no tener ningun valor politico, son ignorados. tambien me parecen un poco molestos los gestos que pretenden hacer los del gobierno liberando a los guerrilleros para un posible canje.. un estado de derecho puede permitirse cerrar los ojos y olvidar las razones por la cuales estas personas han sido capturadas? no quiero ser negativo, ni llegar a pensar que este tipo de actitudes hasta justifique acciones como el secuestro. no. Quisiera ser optimista y ver lo que se esta haciendo mas bien como un gesto positivo, como un paso mas hacia... hacia donde?
hola a todos. vivo aqui en francia desde hace algun tiempo y esto me permite de ver un poco las cosas desde otro punto de vista. la primera reaccion que tengo para quienes me hablan de la situacion y de la posible liberacion de ingrid, es que ella no es la sola secuestrada, que hay otros que como ella sufren y que por el hecho de no tener ningun valor politico, son ignorados. tambien me parecen un poco molestos los gestos que pretenden hacer los del gobierno liberando a los guerrilleros para un posible canje.. un estado de derecho puede permitirse cerrar los ojos y olvidar las razones por la cuales estas personas han sido capturadas? no quiero ser negativo, ni llegar a pensar que este tipo de actitudes hasta justifique acciones como el secuestro. no. Quisiera ser optimista y ver lo que se esta haciendo mas bien como un gesto positivo, como un paso mas hacia... hacia donde?
Saludo el debate que se está suscitando con relación al gran problema humanitario que estamos viviendo los colombianos, entre otros, el secuestro y la necesidad de liberación además de condiciones de salud por respeto a los principios de los derechos humanos universales. Es aquí donde las instituciones legítimamente constituidas les corresponde afianzar sus principios hacia los sagrado de la vida y la defensa de la libertad. Hemos visto a un gobierno sordo con relación a esta crisis, no quiere aflojar hacia un Acuerdo Humanitario y ha negado las posibilidades de un despeje, para que se puedan verificar los acuerdos. Mientras tanto, el pueblo soberano puede tomar la iniciativa de una referendo que obligue al Estado a negociar con los violentos y secuestradores.
Natalia me gusto mucho tu columna de hoy.. Creo que como sociedad dberiamos tener unos inamovibles: el respeto a la vida y la libertad,en ellos no deberiamos transigir pero parace que no nos importa. He llegado a leer opiniones en la cuales se quiere elevar a martires a los secuestrados y categorizarlos como "Heroes de la Patria" creo q una familia que ha sufrido el flagelo del secuestro por tanto tiempo no necesita a un heroe para venerar sino a su hijo, hermano, papá o mamá a su lado. Apoyo la idea de un referendo de emergencia para darle fuerza al intercambio humanitario y apoyo todas las formas de participacion ciudadana que presionen el encontrar una solución al drama de las personas secuestradas en la selva. La vida de esas personas depende de nosotros.
A mi lo que me choca como francés, es que Colombia, en mas de 10 años, no ha hecho nada para liberar a los rehenes de las FARC. Si no fuera por Ingrid y la accion de mi pais, los que fueron liberados ultimamente estarian todavia en la jungla. Una vez le pregunté a una amiga colombiana lo que pensaba del caso de Ingrid. Ella dijó : "la previnieron de no ir , fue… es su culpa". Aqui en México llaman eso "valemadrismo". Les vale madre la vida de otros, mientras que a ustedes no les afecte. Esta falta de conciencia de los otros, hace que Colombia este como está, que haya crimenes, asesinatos, masacres, corrupcion. Porqué la gente nada mas tiene conciencia del "YO", y no del "NOSOTROS". El caso de Ingrid esta empezando amoverlos un poco. En mi opinion, los unicos que pudieran cambiar la realidad de Colombia, son Ingrid y Luis Eladio Perez porque ellos aman a su pais. Como les dice Natalia Springer, "Muevanse"! Gracias Natalia.
trato de responder a lo que vincent ha dicho. me parece muy bonito acerca de lo que dice de su pais natal y la gestion de francia en los ultimos meses del problema. pero no sé si se da cuenta que esa es una medida de escapatoria del senor Sarkosy para hacer olvidar los malos "sondages" de opinion y la impopularidad creciente en su pais.No se deje llevar por un chovinismo exageradoy mas con ese personaje ilustre que tienen como presidente. Tampoco me parece que sea una buena idea eso de senalar de un lado para otro para buscar quienes son los culpables. eso de decir que los unicos que aman el pais son los familiares de ingrid y que a los otros colombianos "les vale madre", cito, es absurdo. no hay que generalizar. creanme vivi mi ninez y parte de mi adolescencia en colombia y esto me basta para decir que eneste pais son mas los buenos que los malos. desde este punto de vista, la columnista del tiempo tiene razon: hay que reaccionar y tomar la iniciativa.
Ok, está bien. Hagamos "intercambio humanitario". Somos 44 millones de "intercambiables" potenciales por 2000 o 3000 bandoleros en las cárceles. Soltarán a unos secuestrados y secuestrarán otros hasta tener a todos los narcoterroristas libres y ahí si no habran Fuerzas Militares que valgan. Además, el día en que liberen a Ingrid Betancourt o la entreguen muerta (si es que la entregan) ese día los franceses, el esposo de esta señora y su señora madre se olvidarán de los demás secuestrados (militares, civiles) que fueron privados de su libertad. Ella sabía del destino que le podría venir si iba a la entonces "zona de distensión". Deberían hacer como le hicieron a la alemana que el eln secuestró: obligarla a pagar todos los gastos de su traslado y logística para deshacer su estupidez. No es por librar de culpa al Estado, pero el 50% de la responsabilidad recae sobre Ingrid Betancourt y ella está lo bastante grandecita para tomar sus propias decisiones y responsabilizarse de las mismas.
Lo que debemos hacer en este momento es RESISTENCIA CIVIL y APOYO a nuestras Fuerzas Militares. Esta es la única forma de salir adelante. El día en que las farc esté diezmada y rendida militar y políticamente gracias a este movimiento (que será pronto) ese día el Gobierno será el que ponga las condiciones. Lamentablemente la presión de los apátridas y de los que solo piensan en su bienestar y en su imágen están corrompiendo esta iniciativa.
Apoyemos nuestras instituciones, son nuestro único instrumento legal para nuestra defensa. Allí en la selva está el soldado que está dispuesto a entregar su vida por la defensa del Estado Democrático. ¿Qué esperamos que no lo apoyamos?
No estoy de acuerdo con aquellas personas que tildan de irresponsable a la ex-candidata Ingrith por el hecho de trasladarse al sitio donde fué secuestra pese a que fue advertida de este peligro inminente.Ella, en mi consideración no fué irresponsable, mas bien fué consecuente con sus principios y el pueblo colombiano.Ella buscó la paz y este gesto hay que agradecercelo y no criticarla acerbamente como algunos han venido estilando.Vea ud. antes prácticamente estabamos secuestrados en muchos municipios de colombia en donde las fuerzas pública no existía.
ESTAS SON PROPUESTAS QUE SE DEBEN APOYAR, NO SEGUIR EN LA INDIFERENCIA TOTAL SOLO MIRANDO LAS MARCHAS POR TELEVISION Y DICIENDO "POBRECITOS LOS SECUESTRADOS" ES HORA DE APROPIARNOS PORQUE ES EL DOLOR DE UNA PATRIA QUE HA SIDO HERIDA EN SU DERECHO A LA LIBERTAD. BIENVENIDA SEA TU PROPUESTA NATALIA.
Que no le vaya a ocurrir a la hermosa y valerosa Natalia Springer lo mismo que a Piedad Córdoba.En Colombia los jefazos extremistas que se disputan el poder han creado una república intolerante que rinde culto al asesinato y al crimen.¿No habrá incurrido en lo mismo doña Natalia en su columna de hace quince días?
Hola Natalia. Creo que tu propuesta ademas de audaz es inteligente y patriotica. No podemos seguir con esta indiferencia que anquilosa lo verdaderamente importante de una nación como es su gente, mientras una minoría (en su mayoría corrupta) define nuestro futuro a su conveniencia. Quiero saber sin embargo, cómo crees que debe funcionar en la practica tu propuesta. Es decir, resistencia civil exactamente a qué se refiere, donde está su capacidad de presión y por qué confías en que funcione mejor que, por ejemplo, la serie de marchas contra las FARC, el Secuestro y demás. Espero tu respuesta. Gracias.
Resistencia civil pacífica y desarmada contra la guerrilla desalmada...¿y frente al narcoparamilitarismo gobernante y abrumadoramente mayoritario (84%),qué hacemos?¿o hacemos "es mucha gente"?
Natalia, hablas de rescate civil o resistencia civil. Bien, en que consiste? Si se trata de dejar de solo hablar, y hacer algo, hay que proponer cosas claras. Por mi, incitaría miles de personas a reunirse en los pueblos más cercanos de donde se encuentra los secuestrados (el gobierno sabe donde están), y a marchar en la selva a buscarlos. La apuesta, arriesgada no lo niego, es que creo que en el estado moral en que está la guerrilla, y llegando miles de civiles a la selva, soltarían los secustrados. Los más peligrosos siendo los altos mandos que tienen que ser unos fanáticos enfermos para aguantar tantos años en el monte con ideas anacrónicas. François
Dado que no ha aparecido la columna en el blog, van mis comentarios.
Usted habla de convocar un referendo que "que faculte extraordinariamente la toma de decisiones en materia jurídica y política". Pero ¿para qué un referendo? Con las leyes actuales el ejecutivo tiene todas las facultades y herramientas necesarias para tomar las acciones que quiera (despeje, canje de guerrilleros, dialogos, etc). Así que, juridicamente, el referendo no tiene mucho sentido.
Otra cosa es si uno ve el referendo como una presión hacia el gobierno para que tome las medidas necesarias para lograr la libertar de ingrid y de los otros, es decir, una especie de revestimiento legal de lo que piden los del "intercambio humanitario YA". Un metodo de presión.
Pero exactamente que es lo que quiere que haga el gobierno? La columna no responde ese importante interrogante y uno queda en la duda sobre que es lo que usted realmente piensa. ¿Acaso el gobierno debe despejar Pradera y Florida? ¿Debe canjear los presos que piden las FARC? ¿Debe incluir nuevamente a Piedad y al de la boina roja en el proceso? Obviamente son cosas complejas y probablemente las 700 palabras no alcanzaban para cubrirlas, pero bueno aca tiene este blog.
Como otros de sus lectores, no entiendo muy bien a que se refiere exactamente cuando llama a la resistencia civil. Normalmente la resistencia civil implica el desconocimiento pacifico de ciertas normas, el desobedecimiento de lo que se considera injusto. En este caso no ve muy bien como puede operar esa resistencia, o si, incluso, se puede usar el concepto en este caso.
Como ve, quedan dudas, seria bueno que nos ampliara su opinión.
Totalmente de acuerdo con su artículo. Agrego: el Congreso, fiel reflejo del país, ha sido mezquino con los secuestrados. Se muestra como con envidia de que se reincoporen a la vida en libertad, por aquello de perder en un momento dado, votos. A tanto lagarto que le rinden homenaje y no han sido capaces de invitar a los liberados para compartir con ellos la alegría de vivir.
Muchos temas surgen de los comentarios. Aqui va mi opinion:
1. Se ha dicho en incontables oportunidades que Ingrid es culpable de su propio secuestro. Que significa eso? Es tambien culpa de los militares por ser miitares?. Son responsables de su propio asesinato el Ex Ministro Echeverry y el Ex Gobernador de Antioquia? Y los diputados?, ellos hacian parte de las instituciones que representan al Estado Colombiano!!!. Les recuerdo que esa moral segun la cual la victima es la culpable de su propia desgracia hace parte de esa vision podrida con la que los verdaderos perpetradores, los verdaderos responsables se deshacen de su responsabilidad y la proyectan en nosotros, sus victimas. Que debía hacer Ingrid? Debia pedirle permiso a los secuestradores para andar libre por su propio territorio?. NO! Ingrid No es responsable de su tragedia, como tampoco lo son los cientos de secuestrados que comparten su suerte, ni las victimas de las masacres, ni las del desplazamiento forzado.
las Farc no se burlan de nadie. Ellos son un grupo armado y criminal que se toma con toda seriedad su actividad. Para salvar a esas personas, hay que hacer propuestas serias en las que se consideren todas las circumstancias, y esto me sirve para responder a quienes preguntan para que un referendo si el Ejecutivo tiene poderes suficientes: sencillo, el precio de esas medidas no lo paga ni el Presidente mas popular de todos. La paz es tan costosa, que solo puede y debe avalarla una sociedad entera, refrendando en exclusiva aspectos del mandato que concedan poderes extraordinarios (y vigilando sus posibles abusos!). Es ademas una medida de integridad y credibilidad:
Pregunta boba: ¿las columnas se van a colgar en el blog?
Comentario: Interesante que el referendo sea utilizado para que "el pueblo" ordene hacer algo y respalde algo. Pero exactamente que es lo que vamos a solicitar a través del referendo? Otro despeje? Diálogos en el exterior? Que es exactamente lo que vamos a negociar? hasta donde?
Es verdad que Ingrid no es la culpable de su secuestro. Pero también es claro que no actuó con la diligencia debida y desconoció recomendaciones sensatas del gobierno de turno que le advirtió sobre los riesgos. Eso es una actitud en el mejor de los casos temeraria y en el peor, negligente. Pero igual eso no importa, esta secuestrada y, como usted dice, el gobierno debe hacer todo lo que pueda para rescatarla, incluido, creo yo, el rescate militar.m
Culpabilizar a las víctimas es una vieja práctica fascistoide y mafiosa.Ingrid es audaz y valerosa. Una gran compatriota que ha sido difamada por atreverse a disentir. La disensión es un crimen para las mentes totalitarias de las extremas,cuyos tópicos más delirantes son Hitler,Stalin, Pol Pot.Bernard Henry-Levy (o como se escriba),afirmó que las estirpes paramilitares y guerrilleras de Colombia son mediocres y grotescas.Metiendo la cucharada,como testigo de primera mano,me atrevo a decir que aquí estamos padeciendo un par de ideologías que el resto del mundo superó.Son dos ideologías,no una. Ambas alimentadas y corrompidas por el narcotráfico.Una de ellas gobierna desde la casa de Nariño.
hola natalia es muy agradable que haya creado un espacio para hablar y opinar sobre esta terrible enfermedad por llamarlo asi que nos azota diariamente. natalia, no es una aptitud egoista pero pienso que todo gira alrededor de ingird comprendo que esta en un muy mal estado pero ella no lo es todo, sabes que creo, que la terquedad de las farc para entablar relaciones humanitarias es por que ven que todo gira alrededor de ella entonces ellos se sientes altivos y enterquecen todo tipo de acuerdo, diciendolo de otra manera tienen doblegada a colombia ante ellos rogandole por ingrid, pienso yo que mientra eso no cambie (pedir solo por ingrid)ellos no van dar via libre a las negociaciones. para ellos ingird es un trofeo de guerra y mientras mas clamores se hagan por ella mas oposicion vamos a encontrar de parte de ellos. ella puede ser la que en mas mal estado se encuentre en estos momentos, pero no es la unica hay mucha mas gente que tambien son humanos al igual que ella y que tambien necesitan que por ellos se haga algo a tiempo. garcias
Los colombianos padecemos varios males.La hipocrecía y la doblez es uno de ellos.Criticamos la violencia,el secuestro y el narcotráfico de un puñado de guerrilleros siniestros,mientras, el 83 por ciento olvida,no ve, no oye,no siente y calla los crímenes atroces cometidos por el paramilitarismo gobernante. Macaco,40,donberna,tijeras,iguano, tasmania, no eran los jefes,sólo instrumentos de quienes desde la alta jerarquía política,financiera, industrial, gremial y militar trazaron esta política de descuartizamientos,torturas, desapariciones,fosas comunes, desplazamientos forzados,que a la hora de ahora el 83 por ciento pretende ocultar,olvidar y hasta justificar.Y peor,enaltecer.Se sabe que el comandante supremo de los secuestradores de Ingrid y de miles de colombianos inermes es Pedro Antonio Marín o Manuel Marulanda Vélez,alias"tirofijo". Pero,¿Quién es,dónde está,cómo se llama el comandante en jefe del paramilitarismo?¿Qué oscuro manto de hipocrecía,crímenes y poder lo protegen?"¿Qué dios detrás de dios la trama empieza..."?
Debo manifestar que el programa hora veinte de CARACOL,que en sus inicios hace cinco años fue un foro donde prevalecía la diversidad y cierta libertad,desde hace por lo menos tres años es un vertedero de las opiniones de la tribu uribista.A veces una que otra voz de lo que queda de dignidad e independencia dentro del establecimiento colombiano.El resto es uribismo puro.Anoche usted al lado del senador Jorge Visbal y otra persona que no distinguí usted descalificó a Jose Fernando Isaza e hizo suyos varios de los especiosos comentarios de lo peor del uribismo.Uno de los foristas,el ex gerente de FEDEGÁN, fué un perseguido por las guerrillas en Sincelejo,Montería y Bogotá,pero eso no le da derecho para tergiversar la historia y mucho menos para cometer los crimenes que cometió.Los grandes responsables y "beneficiarios" del asesinato de 3200 miembros de la UP NO SON LOS POBRES MUERTOS NI SUS FAMILIARES SINO LOS SICARIOS DEL PARAMILITARISMO ENTRENADOS,FINANCIADOS Y DIRIGIDOS POR LA ALTA CLASE POLÍTICA,EMPRESARIAL Y MILITAR COLOMBIANA.ELLOS LOS MATARON. DEJEMOS QUE LAS FARC RESPONDAN POR SUS PROPIOS CRÍMENES.NO SE DEJE ENTURBIAR EL ALMA,SEÑORA SPRINGER.
Me imagino que sus actividades no le dejan mucho tiempo libre para esto, pero sería chévere que ampliara sus opiniones. Creo que usted tiene en su cabeza una idea muy detallada de lo que piensa y recomienda, pero en el caso de la ultima columna, sus opiniones parecen más lugares comunes que buenos argumentos.
Ah, y la columna que? Los de El Tiempo no dejaron?
Mannana sale una columna sobre el tema de la vinculacion d elos niños al conflicto, colgare la columna y el resumen extenso, pero tambien quiero invitarlos a que se unan a la organizacion de los diferentes actos que se llevaran a cabo el día del niño, 26 abril, y que coordina la plataforma colombiasoyyo.org. La idea es que todo el movimiento se coordine desde la sociedad civil y que no represente ni al gobierno ni a los grupos armados. es una plataforma libre de violencia y de intereses de poder. Frente al evidente colapso del Congreso, se convierte en una obligacion vinculante para todos el regresar a la organizacion de base. Saludos y espero comentarios, NS
Muy buena su iniciativa.Pero se deben hacer propuestas más concretas.me parece pertinente que las haga.seguro tiene el suficiente conocimiento para plantearlas.La red mueve,es el lenguaje de la modernidad.lo esencial es preguntarnos hasta dónde permitirá acercarnos mejor y realmente,sin utopías los unos a los otros?Indudablemente,la resistencia civil ha debido empezar hace 50 años en colombia.hemos estado paralizados por el miedo y el horror.concretemos pues argumentos razonables y movimientos de resistencia civil eticos y sinceros.
luyrvcResistencia civil: ¿Cuándo? Parapolitica:¿Hasta cuándo? Acerdo humanitario?¿Se dará por fin? Seres virtuales:Serán igual a los seres reales? Colombia:Quienes hoy denuncian cuando acceden al poder ceden sus ideales por un puesto o una prebenda.
la brillante mente de natalia springer,cosmopolita,universal y humanista,revela de manera excelsa lo que nuestros gobernantes no son capaces de dilucidar bien por intereses mezquinos,egocentricos u oportunistas,o sencillamente porque no poseen ese talante etico-humanista-.universal ,como el que caracteriza a esta magnifica mujer,que está destinada a la grandeza por sus aportes que a diario le hace al país y por sus soberbias opiniones esclarecedoras para guiar a colombia por el rumbo de la civilidad y el respeto y convertirla en una nación digna,etica,donde se redima a la mayoría de la pobreza,generadora de toda clase de violencia y del infortunio.mientras se privilegie la corrupción,toda clase de mafias y el desacato a las cortes,y la absurda figura de casa por carcel,la impunidad seguirá siendo el cancer que carcoma los cimientos eticos del estado colombiano,de sus instituciones y por supuesto de nosotros indefensos ciudadanos de esta colombia que debe salir del ensimismamiento y lo parroquial,los escandalos cotidianos,el rumor y el chisme, y convertirse en una gran nación,a traves de la inversión en salud,educacion,cultura,ciencia como lo señala el cientifico llinas.felicitaciones.este pais necesita mil natalias springers.
Entendí más esto que su investigacion,..ahora bien quienes son las victimas de quienes a su vez HAN SIDO VICTIMARIOS? PRECISE POR FAVOR Y NO USE TANTA BIBLIOGRAFIA.
dE SEMANA.COM: El proyecto de ley aprobado en el Senado hace justicia a las víctimas al incorporarlas sin discriminación alguna, aún cuando falta precisar cómo se incluirá en su articulado el contenido del Decreto 1290. De esta manera, quedarían incluidas en los beneficios las víctimas provocadas por acción u omisión de agentes del Estado. Nuevamente, los senadores por unanimidad han respaldado la mejor solución posible, no sólo porque se ajusta a los principios internacionales, sino porque fortalece la viabilidad del proceso de reparaciones, al suprimir una causa de protesta y de falta de legitimidad del programa.
Las víctimas no pueden ser distinguidas en función de quién les disparó, o quién las masacró. Ernesto Sábato, al referirse a las víctimas de los movimientos subversivos argentinos y respondiendo a si ellos deberían ser incluidos en las reparaciones, decía: “los muertos son iguales en sus tumbas, la tierra los une y es ridículo pensar que una ley puede distinguir el dolor de sus familiares”. La discriminación en función de quién perpetró el acto no es buena consejera, ni por razones éticas ni por razones políticas.
La Cámara de Representantes de Colombia tendrá, a partir del 20 de julio, un reto formidable pero sustancial. Deberá preservar los innegables avances de la ley aprobada en el Senado, pero mejorando varios de sus aspectos. Dentro de estos podemos mencionar la necesidad urgente de aprovechar la ley para crear un programa administrativo que tenga pretensión de integralidad, es decir, que articule los esfuerzos del Estado en función de los derechos de las víctimas, y no al revés. Los Representantes bien podrían considerar desarrollar aún más la política de salud específicamente dirigida a las víctimas, en especial la atención de los inmensos traumas que deja la violencia.
También podría incorporar la dimensión colectiva de la reparación, entendiendo que los individuos que han sido víctimas o sus familiares requieren la reconstrucción de sus comunidades de origen no sólo para volver, sino para fortalecer el Estado de Derecho desde abajo.
Corresponderá al Gobierno una actitud colaboradora, realista y de compromiso con las víctimas. Las eternas discusiones sobre la viabilidad fiscal de los proyectos de reparación a víctimas, que se dan en todos los países, deben ser enfrentadas con imaginación. Los funcionarios de Hacienda tienen un tiempo prudencial para aprender de sus colegas en otras latitudes, que tuvieron que asumir los compromisos fiscales que corresponden. Ningún país que ha lanzado programas de reparación ha enfrentado quiebras o problemas económicos severos por el hecho de otorgar reparaciones. El financiamiento del programa debe ser pensado y concertado y todas las organizaciones sociales deben participar en ese debate.
La cooperación internacional tiene una oportunidad para contribuir en este esfuerzo, no necesariamente financiando las reparaciones, pero sí aliviando al Estado de otras tareas u ofreciendo, como se hizo en el Perú, un mecanismo de canje de deuda externa por reparación. Si se hace por el medio ambiente, ¿por qué no pensar en un esfuerzo generoso de los países acreedores de la deuda pública colombiana, creando fondos contravalor en beneficio de las víctimas?
Soluciones hay, y muchas. Hay que borrar los términos “inviable” e “imposible”. Probable y responsablemente habrá que ser progresivos. Ningún país logra reparar a sus víctimas en tres o cinco años. Esto tomará mucho tiempo más. Pero si la ruta y los principios son claros, las víctimas sentirán que ese Estado es suyo, que se preocupa por ellos, y que no forman parte de algoritmos integrados a lógicas políticas o financieras. Si Colombia es precursora en este modelo, bienvenida sea.
-------------------------------------------------------------------------------- Javier Ciurlizza es director de International Center for Transitional Justice, una organización dedicada a la investigación y seguimiento de procesos de justicia transicional en el mundo que surgen de procesos de reconciliación después de conflictos internos.
Resalto del resumen, cómo las víctimas producidas por un régimen no democrático (lo cual suele ser tautológico) arriesgan ser no protegidas inclusive existiendo la política pública. Dado que este es el talante que cada vez se devela mejor en el régimen vigente en Colombia , el camino de estas iniciativas se anuncia tortuoso y algo ilusorio en resultados.
Dentro de poco aparece "africa" u "oceanía". A los dos continentes les pregunto por lo esencial:si las ideas incitan al debate ,despierta conciencias ,instruyen y guian,y las acciones respaldan las ideas al darles concreción,forma y realidad,existencia verdadera,no es mejor aceptar los estudios de Springer u otros en vez de criticar sin verdadero conocimiento? o por lo menos tomarse el trabajo de leer y razonar?Para despues objetar? Lo cierto es que las masacres existieron,aún no han identificado el ADN de los desaparecidos en fosas comunes,no han reparado y no han terminado los genocidas de confesar sus crímenes.Me atrajo la entrevista que concedió en el tiempo,el juez español Garzón.Como sociedad deberiamos pedir pronta justicia,reparacion y decirle un No rotundo a la Impunidad.Cordial saludo,a mi columnista preferida.Desde cartagena.
50 comentarios:
La discusión continúa en www.nataliaspringer.blogspot.com y en Facebook. Esti dice natalia en el tiempo, entonces como es las cosa, porque el perro del admin borra y borra com un bestia
Que desconsuelo y que opresión tan debastadora: cada vez se hace más dificil sostener una conversación o expresar una simple opinión.
Pero se encuentran de vez en cuando planteamientos y análisis. Y la importancia de cualquier asunto en los medios de comunicación, ya nos estamos acostumbrando a medirlo por la virulencia que provoca entre los comentaristas "espontáneos" del público,enmarcados en ese nuevo reflejo condicionado de nuestro acontecer político: la obsecación.
Muchas gracias por sus planteamientos, y bienvenida sea su propuesta. Y a propósito: qué nos está pasando para que cada día sea mayor el temor de los ciudadanos a la civilidad?
Que lastima que ahora el malo de la pelicula sea Uribe,sera que los colombianos tenemos tan mala memoria que Ingrid se busco todo esto solo por un voto para la presidencia ono se acuerdan que el govierno de ese tiempo le dijo que no se metiera en esa zona por que era muy peligroso????? mejor pidamos la liberacion de los pobres militares que ellos estaban cumpliendo con el deber tratando de recuperar la parte que esos asesinos le robaron a Colombia desde hace mucho tiempo.Y sigamos apoyando a nuestro presidente que se ha puesto los pantalones para que no se sigan burlando de nosotros los colombianos.
Una fuente de altisima fidelidad me ha hecho saber esta misma noche q Ingrid esta en un terrible estado, igual q todos los secuestrados, en parte debido a q igualmente sufren los rigores d las operaciones militares y son victimas de la crisis interna de las FARC. Hoy mas q nunca debemos declararnos en resistencia civil permanente hasta q nos entreguen al ultimo, y por supuesto esto incluye al ELN y a todas las bandas de delincuencia. La paz tiene un precio tan tan elevando, q no puede pagarlo ni un gobierno ni un lider, no importa cuan popular sea. Es un precio q solo puede pagar una sociedad entera, libre y consciente de los principios y el destino d su transformacion. Si el Congreso no nos representa, debemos recuperar nosotros el poder de la palabra y la capacidad d decidir sobre nuestras soluciones, lo q no puede ser es q sigamos pidiendole a la comunidad internacional q se haga cargo, con los conocidos resultados. Si el Congreso no se mueve lo moveremos nosotros, pero luego d tanta sangre derramada, tanto dolor y tanta desgracia yo me niego, me rehuso a convertirme en testigo d otra masacre!.enforzaremos el principio mas importante de nuestra constitucion: el derecho a la vida.
Natalia Springer
Natalia, realmente me alegra la creación de este espacio. En cuanto a la propuesta de resistencia desde ya, me uno, la apoyo y me declaro en tal estado. Acá la responsabilidad es de todos.
Hola Natalia, que bien que hayas abierto un blog. Quedo a la espera (como miles de otros, estoy seguro) de las discusiones que abrirás por acá. Saludos, Doppiafila
Felicitaciones Natalia! Bella, patriota y lúcida.
Felicitaciones por sus escritos y análisis de los problemas en colombia.
Ya que usted tiene tanta acogida y es leida por tantas personas, me gustaría que usted revisara la siguiente nota publicada por "El Nuevo Herald" en la florida, allí se denuncia una masacre de ciudadanos colombianos perpetrada por el ejercito ecuatoriano en el año 2001 www.elnuevoherald.com/167/story/182201.html
Creo que algo se debe hacer por estas personas quienes no solo son victimas de el conflicto en Colombia sino también de las balas del ejercito vecino. Pienso que usted podria denunciar este caso ante la opinión pública y ver si el señor Uribe o nuestro canciller hacen algo por nuestras victimas.
Muchas gracias y continue adelante con su buena labor.
Natalia María, bienvenida a la blogosfera! Pensaba ser el primero en comentar pero ya van varios y usted ya respondio (aunque falta colgar la columna, no?) Como doppiafila, agradezco este espacio.
Despúes comento sobre la columna cuando la cuelgue. Saludos.
puedes ampliar y concretar la propuesta que publicaste en el tiempo acerca de la liberación de los secuestrados? saludos esotéricos!
Prefiero comentar aquí y no en El Tiempo. Primero, porque no sé cuáles son los criterios de publicación (se leen unas cosas...) y segundo, porque creo que es más directo con la autora. Es bueno escuchar voces en favor de la participación ciudadana. Soy docente universitaria, en el campo de la comunicación, y me preocupa enormemente cómo promover estas acciones en procura de la formación de sujetos políticos (especialmente para comunicadores). Por eso, columnas como la suya llenan de energía para no desfallecer en este propósito. Gracias por sus palabras y espero seguir leyendo sus columnas, que ante todo, tienen gran fuerza en las preguntas que hace y deja para el lector.
hola a todos.
vivo aqui en francia desde hace algun tiempo y esto me permite de ver un poco las cosas desde otro punto de vista.
la primera reaccion que tengo para quienes me hablan de la situacion y de la posible liberacion de ingrid, es que ella no es la sola secuestrada, que hay otros que como ella sufren y que por el hecho de no tener ningun valor politico, son ignorados.
tambien me parecen un poco molestos los gestos que pretenden hacer los del gobierno liberando a los guerrilleros para un posible canje.. un estado de derecho puede permitirse cerrar los ojos y olvidar las razones por la cuales estas personas han sido capturadas?
no quiero ser negativo, ni llegar a pensar que este tipo de actitudes hasta justifique acciones como el secuestro.
no. Quisiera ser optimista y ver lo que se esta haciendo mas bien como un gesto positivo, como un paso mas hacia... hacia donde?
hola a todos.
vivo aqui en francia desde hace algun tiempo y esto me permite de ver un poco las cosas desde otro punto de vista.
la primera reaccion que tengo para quienes me hablan de la situacion y de la posible liberacion de ingrid, es que ella no es la sola secuestrada, que hay otros que como ella sufren y que por el hecho de no tener ningun valor politico, son ignorados.
tambien me parecen un poco molestos los gestos que pretenden hacer los del gobierno liberando a los guerrilleros para un posible canje.. un estado de derecho puede permitirse cerrar los ojos y olvidar las razones por la cuales estas personas han sido capturadas?
no quiero ser negativo, ni llegar a pensar que este tipo de actitudes hasta justifique acciones como el secuestro.
no. Quisiera ser optimista y ver lo que se esta haciendo mas bien como un gesto positivo, como un paso mas hacia... hacia donde?
Saludo el debate que se está suscitando con relación al gran problema humanitario que estamos viviendo los colombianos, entre otros, el secuestro y la necesidad de liberación además de condiciones de salud por respeto a los principios de los derechos humanos universales. Es aquí donde las instituciones legítimamente constituidas les corresponde afianzar sus principios hacia los sagrado de la vida y la defensa de la libertad. Hemos visto a un gobierno sordo con relación a esta crisis, no quiere aflojar hacia un Acuerdo Humanitario y ha negado las posibilidades de un despeje, para que se puedan verificar los acuerdos. Mientras tanto, el pueblo soberano puede tomar la iniciativa de una referendo que obligue al Estado a negociar con los violentos y secuestradores.
Natalia me gusto mucho tu columna de hoy.. Creo que como sociedad dberiamos tener unos inamovibles: el respeto a la vida y la libertad,en ellos no deberiamos transigir pero parace que no nos importa. He llegado a leer opiniones en la cuales se quiere elevar a martires a los secuestrados y categorizarlos como "Heroes de la Patria" creo q una familia que ha sufrido el flagelo del secuestro por tanto tiempo no necesita a un heroe para venerar sino a su hijo, hermano, papá o mamá a su lado. Apoyo la idea de un referendo de emergencia para darle fuerza al intercambio humanitario y apoyo todas las formas de participacion ciudadana que presionen el encontrar una solución al drama de las personas secuestradas en la selva. La vida de esas personas depende de nosotros.
A mi lo que me choca como francés, es que Colombia, en mas de 10 años, no ha hecho nada para liberar a los rehenes de las FARC. Si no fuera por Ingrid y la accion de mi pais, los que fueron liberados ultimamente estarian todavia en la jungla. Una vez le pregunté a una amiga colombiana lo que pensaba del caso de Ingrid. Ella dijó : "la previnieron de no ir , fue… es su culpa". Aqui en México llaman eso "valemadrismo". Les vale madre la vida de otros, mientras que a ustedes no les afecte.
Esta falta de conciencia de los otros, hace que Colombia este como está, que haya crimenes, asesinatos, masacres, corrupcion. Porqué la gente nada mas tiene conciencia del "YO", y no del "NOSOTROS". El caso de Ingrid esta empezando amoverlos un poco.
En mi opinion, los unicos que pudieran cambiar la realidad de Colombia, son Ingrid y Luis Eladio Perez porque ellos aman a su pais.
Como les dice Natalia Springer, "Muevanse"! Gracias Natalia.
Cuando empieza la resistencia . Es urgente !!!!!
trato de responder a lo que vincent ha dicho.
me parece muy bonito acerca de lo que dice de su pais natal y la gestion de francia en los ultimos meses del problema. pero no sé si se da cuenta que esa es una medida de escapatoria del senor Sarkosy para hacer olvidar los malos "sondages" de opinion y la impopularidad creciente en su pais.No se deje llevar por un chovinismo exageradoy mas con ese personaje ilustre que tienen como presidente.
Tampoco me parece que sea una buena idea eso de senalar de un lado para otro para buscar quienes son los culpables. eso de decir que los unicos que aman el pais son los familiares de ingrid y que a los otros colombianos "les vale madre", cito, es absurdo. no hay que generalizar.
creanme vivi mi ninez y parte de mi adolescencia en colombia y esto me basta para decir que eneste pais son mas los buenos que los malos.
desde este punto de vista, la columnista del tiempo tiene razon: hay que reaccionar y tomar la iniciativa.
Ok, está bien. Hagamos "intercambio humanitario". Somos 44 millones de "intercambiables" potenciales por 2000 o 3000 bandoleros en las cárceles. Soltarán a unos secuestrados y secuestrarán otros hasta tener a todos los narcoterroristas libres y ahí si no habran Fuerzas Militares que valgan. Además, el día en que liberen a Ingrid Betancourt o la entreguen muerta (si es que la entregan) ese día los franceses, el esposo de esta señora y su señora madre se olvidarán de los demás secuestrados (militares, civiles) que fueron privados de su libertad. Ella sabía del destino que le podría venir si iba a la entonces "zona de distensión". Deberían hacer como le hicieron a la alemana que el eln secuestró: obligarla a pagar todos los gastos de su traslado y logística para deshacer su estupidez. No es por librar de culpa al Estado, pero el 50% de la responsabilidad recae sobre Ingrid Betancourt y ella está lo bastante grandecita para tomar sus propias decisiones y responsabilizarse de las mismas.
Lo que debemos hacer en este momento es RESISTENCIA CIVIL y APOYO a nuestras Fuerzas Militares. Esta es la única forma de salir adelante. El día en que las farc esté diezmada y rendida militar y políticamente gracias a este movimiento (que será pronto) ese día el Gobierno será el que ponga las condiciones. Lamentablemente la presión de los apátridas y de los que solo piensan en su bienestar y en su imágen están corrompiendo esta iniciativa.
Apoyemos nuestras instituciones, son nuestro único instrumento legal para nuestra defensa. Allí en la selva está el soldado que está dispuesto a entregar su vida por la defensa del Estado Democrático. ¿Qué esperamos que no lo apoyamos?
Por favor para enriquecer el
debate y llenarnos de razones
en www.google.com.co escriban
URIBE,ESCOBAR Y MAFIA
No estoy de acuerdo con aquellas personas que tildan de irresponsable a la ex-candidata Ingrith por el hecho de trasladarse al sitio donde fué secuestra pese a que fue advertida de este peligro inminente.Ella, en mi consideración no fué irresponsable, mas bien fué consecuente con sus principios y el pueblo colombiano.Ella buscó la paz y este gesto hay que agradecercelo y no criticarla acerbamente como algunos han venido estilando.Vea ud. antes prácticamente estabamos secuestrados en muchos municipios de colombia en donde las fuerzas pública no existía.
ESTAS SON PROPUESTAS QUE SE DEBEN APOYAR, NO SEGUIR EN LA INDIFERENCIA TOTAL SOLO MIRANDO LAS MARCHAS POR TELEVISION Y DICIENDO "POBRECITOS LOS SECUESTRADOS" ES HORA DE APROPIARNOS PORQUE ES EL DOLOR DE UNA PATRIA QUE HA SIDO HERIDA EN SU DERECHO A LA LIBERTAD. BIENVENIDA SEA TU PROPUESTA NATALIA.
Que no le vaya a ocurrir a la hermosa y valerosa Natalia Springer
lo mismo que a Piedad Córdoba.En
Colombia los jefazos extremistas
que se disputan el poder han creado
una república intolerante que
rinde culto al asesinato y al crimen.¿No habrá incurrido en lo
mismo doña Natalia en su columna
de hace quince días?
Bueno
Hola Natalia. Creo que tu propuesta ademas de audaz es inteligente y patriotica. No podemos seguir con esta indiferencia que anquilosa lo verdaderamente importante de una nación como es su gente, mientras una minoría (en su mayoría corrupta) define nuestro futuro a su conveniencia. Quiero saber sin embargo, cómo crees que debe funcionar en la practica tu propuesta. Es decir, resistencia civil exactamente a qué se refiere, donde está su capacidad de presión y por qué confías en que funcione mejor que, por ejemplo, la serie de marchas contra las FARC, el Secuestro y demás. Espero tu respuesta. Gracias.
Natalia, bienvenida a la blogosfera. Estare frecuentando este espacio.
Saludos,
Carlos
Natalia, leí su opinión en el tiempo y hay algo que me deja confundido.
¿Movimiento de resistencia civil frente a qué y quienes?
Resistencia civil pacífica y
desarmada contra la guerrilla
desalmada...¿y frente al
narcoparamilitarismo gobernante
y abrumadoramente mayoritario
(84%),qué hacemos?¿o hacemos
"es mucha gente"?
Natalia, hablas de rescate civil o resistencia civil. Bien, en que consiste?
Si se trata de dejar de solo hablar, y hacer algo, hay que proponer cosas claras.
Por mi, incitaría miles de personas a reunirse en los pueblos más cercanos de donde se encuentra los secuestrados (el gobierno sabe donde están), y a marchar en la selva a buscarlos. La apuesta, arriesgada no lo niego, es que creo que en el estado moral en que está la guerrilla, y llegando miles de civiles a la selva, soltarían los secustrados. Los más peligrosos siendo los altos mandos que tienen que ser unos fanáticos enfermos para aguantar tantos años en el monte con ideas anacrónicas.
François
Dado que no ha aparecido la columna en el blog, van mis comentarios.
Usted habla de convocar un referendo que "que faculte extraordinariamente la toma de decisiones en materia jurídica y política". Pero ¿para qué un referendo? Con las leyes actuales el ejecutivo tiene todas las facultades y herramientas necesarias para tomar las acciones que quiera (despeje, canje de guerrilleros, dialogos, etc). Así que, juridicamente, el referendo no tiene mucho sentido.
Otra cosa es si uno ve el referendo como una presión hacia el gobierno para que tome las medidas necesarias para lograr la libertar de ingrid y de los otros, es decir, una especie de revestimiento legal de lo que piden los del "intercambio humanitario YA". Un metodo de presión.
Pero exactamente que es lo que quiere que haga el gobierno? La columna no responde ese importante interrogante y uno queda en la duda sobre que es lo que usted realmente piensa. ¿Acaso el gobierno debe despejar Pradera y Florida? ¿Debe canjear los presos que piden las FARC? ¿Debe incluir nuevamente a Piedad y al de la boina roja en el proceso? Obviamente son cosas complejas y probablemente las 700 palabras no alcanzaban para cubrirlas, pero bueno aca tiene este blog.
Como otros de sus lectores, no entiendo muy bien a que se refiere exactamente cuando llama a la resistencia civil. Normalmente la resistencia civil implica el desconocimiento pacifico de ciertas normas, el desobedecimiento de lo que se considera injusto. En este caso no ve muy bien como puede operar esa resistencia, o si, incluso, se puede usar el concepto en este caso.
Como ve, quedan dudas, seria bueno que nos ampliara su opinión.
me uno a lo que Apelaez ha dicho.
a que se refiere con lo de "resistencia civil"
que es lo que se espera concretamente?
Totalmente de acuerdo con su artículo. Agrego: el Congreso, fiel reflejo del país, ha sido mezquino con los secuestrados. Se muestra como con envidia de que se reincoporen a la vida en libertad, por aquello de perder en un momento dado, votos. A tanto lagarto que le rinden homenaje y no han sido capaces de invitar a los liberados para compartir con ellos la alegría de vivir.
Muchos temas surgen de los comentarios. Aqui va mi opinion:
1. Se ha dicho en incontables oportunidades que Ingrid es culpable de su propio secuestro. Que significa eso? Es tambien culpa de los militares por ser miitares?. Son responsables de su propio asesinato el Ex Ministro Echeverry y el Ex Gobernador de Antioquia? Y los diputados?, ellos hacian parte de las instituciones que representan al Estado Colombiano!!!. Les recuerdo que esa moral segun la cual la victima es la culpable de su propia desgracia hace parte de esa vision podrida con la que los verdaderos perpetradores, los verdaderos responsables se deshacen de su responsabilidad y la proyectan en nosotros, sus victimas. Que debía hacer Ingrid? Debia pedirle permiso a los secuestradores para andar libre por su propio territorio?. NO! Ingrid No es responsable de su tragedia, como tampoco lo son los cientos de secuestrados que comparten su suerte, ni las victimas de las masacres, ni las del desplazamiento forzado.
las Farc no se burlan de nadie. Ellos son un grupo armado y criminal que se toma con toda seriedad su actividad. Para salvar a esas personas, hay que hacer propuestas serias en las que se consideren todas las circumstancias, y esto me sirve para responder a quienes preguntan para que un referendo si el Ejecutivo tiene poderes suficientes: sencillo, el precio de esas medidas no lo paga ni el Presidente mas popular de todos. La paz es tan costosa, que solo puede y debe avalarla una sociedad entera, refrendando en exclusiva aspectos del mandato que concedan poderes extraordinarios (y vigilando sus posibles abusos!). Es ademas una medida de integridad y credibilidad:
Pregunta boba: ¿las columnas se van a colgar en el blog?
Comentario: Interesante que el referendo sea utilizado para que "el pueblo" ordene hacer algo y respalde algo. Pero exactamente que es lo que vamos a solicitar a través del referendo? Otro despeje? Diálogos en el exterior? Que es exactamente lo que vamos a negociar? hasta donde?
Es verdad que Ingrid no es la culpable de su secuestro. Pero también es claro que no actuó con la diligencia debida y desconoció recomendaciones sensatas del gobierno de turno que le advirtió sobre los riesgos. Eso es una actitud en el mejor de los casos temeraria y en el peor, negligente. Pero igual eso no importa, esta secuestrada y, como usted dice, el gobierno debe hacer todo lo que pueda para rescatarla, incluido, creo yo, el rescate militar.m
Culpabilizar a las víctimas es una
vieja práctica fascistoide y
mafiosa.Ingrid es audaz y valerosa.
Una gran compatriota que ha sido
difamada por atreverse a disentir.
La disensión es un crimen para
las mentes totalitarias de las
extremas,cuyos tópicos más delirantes son Hitler,Stalin,
Pol Pot.Bernard Henry-Levy (o
como se escriba),afirmó que las
estirpes paramilitares y guerrilleras de Colombia son
mediocres y grotescas.Metiendo la
cucharada,como testigo de primera
mano,me atrevo a decir que aquí
estamos padeciendo un par de
ideologías que el resto del mundo
superó.Son dos ideologías,no una.
Ambas alimentadas y corrompidas
por el narcotráfico.Una de ellas
gobierna desde la casa de Nariño.
hola natalia es muy agradable que haya creado un espacio para hablar y opinar sobre esta terrible enfermedad por llamarlo asi que nos azota diariamente.
natalia, no es una aptitud egoista pero pienso que todo gira alrededor de ingird comprendo que esta en un muy mal estado pero ella no lo es todo, sabes que creo, que la terquedad de las farc para entablar relaciones humanitarias es por que ven que todo gira alrededor de ella entonces ellos se sientes altivos y enterquecen todo tipo de acuerdo, diciendolo de otra manera tienen doblegada a colombia ante ellos rogandole por ingrid, pienso yo que mientra eso no cambie (pedir solo por ingrid)ellos no van dar via libre a las negociaciones. para ellos ingird es un trofeo de guerra y mientras mas clamores se hagan por ella mas oposicion vamos a encontrar de parte de ellos. ella puede ser la que en mas mal estado se encuentre en estos momentos, pero no es la unica hay mucha mas gente que tambien son humanos al igual que ella y que tambien necesitan que por ellos se haga algo a tiempo.
garcias
Los colombianos padecemos varios males.La hipocrecía y la doblez
es uno de ellos.Criticamos la
violencia,el secuestro y el narcotráfico de un puñado de
guerrilleros siniestros,mientras,
el 83 por ciento olvida,no ve,
no oye,no siente y calla los
crímenes atroces cometidos por
el paramilitarismo gobernante.
Macaco,40,donberna,tijeras,iguano,
tasmania, no eran los jefes,sólo
instrumentos de quienes desde la
alta jerarquía política,financiera,
industrial, gremial y militar trazaron esta política de descuartizamientos,torturas,
desapariciones,fosas comunes,
desplazamientos forzados,que a la
hora de ahora el 83 por ciento
pretende ocultar,olvidar y hasta
justificar.Y peor,enaltecer.Se
sabe que el comandante supremo
de los secuestradores de Ingrid
y de miles de colombianos inermes
es Pedro Antonio Marín o Manuel
Marulanda Vélez,alias"tirofijo".
Pero,¿Quién es,dónde está,cómo se llama el comandante en jefe del
paramilitarismo?¿Qué oscuro manto
de hipocrecía,crímenes y poder lo
protegen?"¿Qué dios detrás de dios
la trama empieza..."?
Debo manifestar que el programa
hora veinte de CARACOL,que en sus
inicios hace cinco años fue un
foro donde prevalecía la diversidad
y cierta libertad,desde hace por
lo menos tres años es un vertedero
de las opiniones de la tribu
uribista.A veces una que otra voz
de lo que queda de dignidad e
independencia dentro del establecimiento colombiano.El resto
es uribismo puro.Anoche usted al
lado del senador Jorge Visbal y
otra persona que no distinguí usted descalificó a Jose Fernando Isaza
e hizo suyos varios de los especiosos comentarios de lo
peor del uribismo.Uno de los
foristas,el ex gerente de FEDEGÁN,
fué un perseguido por las guerrillas en Sincelejo,Montería
y Bogotá,pero eso no le da derecho
para tergiversar la historia y
mucho menos para cometer los crimenes que cometió.Los grandes responsables y "beneficiarios"
del asesinato de 3200 miembros de
la UP NO SON LOS POBRES MUERTOS
NI SUS FAMILIARES SINO LOS
SICARIOS DEL PARAMILITARISMO
ENTRENADOS,FINANCIADOS Y
DIRIGIDOS POR LA ALTA CLASE POLÍTICA,EMPRESARIAL Y MILITAR
COLOMBIANA.ELLOS LOS MATARON.
DEJEMOS QUE LAS FARC RESPONDAN
POR SUS PROPIOS CRÍMENES.NO SE
DEJE ENTURBIAR EL ALMA,SEÑORA
SPRINGER.
Natalia:
Me imagino que sus actividades no le dejan mucho tiempo libre para esto, pero sería chévere que ampliara sus opiniones. Creo que usted tiene en su cabeza una idea muy detallada de lo que piensa y recomienda, pero en el caso de la ultima columna, sus opiniones parecen más lugares comunes que buenos argumentos.
Ah, y la columna que? Los de El Tiempo no dejaron?
Hola natalia cuando este sitio entra en funcionamiento?
Mannana sale una columna sobre el tema de la vinculacion d elos niños al conflicto, colgare la columna y el resumen extenso, pero tambien quiero invitarlos a que se unan a la organizacion de los diferentes actos que se llevaran a cabo el día del niño, 26 abril, y que coordina la plataforma colombiasoyyo.org. La idea es que todo el movimiento se coordine desde la sociedad civil y que no represente ni al gobierno ni a los grupos armados. es una plataforma libre de violencia y de intereses de poder. Frente al evidente colapso del Congreso, se convierte en una obligacion vinculante para todos el regresar a la organizacion de base.
Saludos y espero comentarios,
NS
Muy buena su iniciativa.Pero se deben hacer propuestas más concretas.me parece pertinente que las haga.seguro tiene el suficiente conocimiento para plantearlas.La red mueve,es el lenguaje de la modernidad.lo esencial es preguntarnos hasta dónde permitirá acercarnos mejor y realmente,sin utopías los unos a los otros?Indudablemente,la resistencia civil ha debido empezar hace 50 años en colombia.hemos estado paralizados por el miedo y el horror.concretemos pues argumentos razonables y movimientos de resistencia civil eticos y sinceros.
Mensaje recibido, esperamos columna y su ampliación
luyrvcResistencia civil: ¿Cuándo?
Parapolitica:¿Hasta cuándo?
Acerdo humanitario?¿Se dará por fin?
Seres virtuales:Serán igual a los seres reales?
Colombia:Quienes hoy denuncian cuando acceden al poder ceden sus ideales por un puesto o una prebenda.
la brillante mente de natalia springer,cosmopolita,universal y humanista,revela de manera excelsa lo que nuestros gobernantes no son capaces de dilucidar bien por intereses mezquinos,egocentricos u oportunistas,o sencillamente porque no poseen ese talante etico-humanista-.universal ,como el que caracteriza a esta magnifica mujer,que está destinada a la grandeza por sus aportes que a diario le hace al país y por sus soberbias opiniones esclarecedoras para guiar a colombia por el rumbo de la civilidad y el respeto y convertirla en una nación digna,etica,donde se redima a la mayoría de la pobreza,generadora de toda clase de violencia y del infortunio.mientras se privilegie la corrupción,toda clase de mafias y el desacato a las cortes,y la absurda figura de casa por carcel,la impunidad seguirá siendo el cancer que carcoma los cimientos eticos del estado colombiano,de sus instituciones y por supuesto de nosotros indefensos ciudadanos de esta colombia que debe salir del ensimismamiento y lo parroquial,los escandalos cotidianos,el rumor y el chisme, y convertirse en una gran nación,a traves de la inversión en salud,educacion,cultura,ciencia como lo señala el cientifico llinas.felicitaciones.este pais necesita mil natalias springers.
Entendí más esto que su investigacion,..ahora bien quienes son las victimas de quienes a su vez HAN SIDO VICTIMARIOS? PRECISE POR FAVOR Y NO USE TANTA BIBLIOGRAFIA.
dE SEMANA.COM:
El proyecto de ley aprobado en el Senado hace justicia a las víctimas al incorporarlas sin discriminación alguna, aún cuando falta precisar cómo se incluirá en su articulado el contenido del Decreto 1290. De esta manera, quedarían incluidas en los beneficios las víctimas provocadas por acción u omisión de agentes del Estado. Nuevamente, los senadores por unanimidad han respaldado la mejor solución posible, no sólo porque se ajusta a los principios internacionales, sino porque fortalece la viabilidad del proceso de reparaciones, al suprimir una causa de protesta y de falta de legitimidad del programa.
Las víctimas no pueden ser distinguidas en función de quién les disparó, o quién las masacró. Ernesto Sábato, al referirse a las víctimas de los movimientos subversivos argentinos y respondiendo a si ellos deberían ser incluidos en las reparaciones, decía: “los muertos son iguales en sus tumbas, la tierra los une y es ridículo pensar que una ley puede distinguir el dolor de sus familiares”. La discriminación en función de quién perpetró el acto no es buena consejera, ni por razones éticas ni por razones políticas.
La Cámara de Representantes de Colombia tendrá, a partir del 20 de julio, un reto formidable pero sustancial. Deberá preservar los innegables avances de la ley aprobada en el Senado, pero mejorando varios de sus aspectos. Dentro de estos podemos mencionar la necesidad urgente de aprovechar la ley para crear un programa administrativo que tenga pretensión de integralidad, es decir, que articule los esfuerzos del Estado en función de los derechos de las víctimas, y no al revés. Los Representantes bien podrían considerar desarrollar aún más la política de salud específicamente dirigida a las víctimas, en especial la atención de los inmensos traumas que deja la violencia.
También podría incorporar la dimensión colectiva de la reparación, entendiendo que los individuos que han sido víctimas o sus familiares requieren la reconstrucción de sus comunidades de origen no sólo para volver, sino para fortalecer el Estado de Derecho desde abajo.
Corresponderá al Gobierno una actitud colaboradora, realista y de compromiso con las víctimas. Las eternas discusiones sobre la viabilidad fiscal de los proyectos de reparación a víctimas, que se dan en todos los países, deben ser enfrentadas con imaginación. Los funcionarios de Hacienda tienen un tiempo prudencial para aprender de sus colegas en otras latitudes, que tuvieron que asumir los compromisos fiscales que corresponden. Ningún país que ha lanzado programas de reparación ha enfrentado quiebras o problemas económicos severos por el hecho de otorgar reparaciones. El financiamiento del programa debe ser pensado y concertado y todas las organizaciones sociales deben participar en ese debate.
La cooperación internacional tiene una oportunidad para contribuir en este esfuerzo, no necesariamente financiando las reparaciones, pero sí aliviando al Estado de otras tareas u ofreciendo, como se hizo en el Perú, un mecanismo de canje de deuda externa por reparación. Si se hace por el medio ambiente, ¿por qué no pensar en un esfuerzo generoso de los países acreedores de la deuda pública colombiana, creando fondos contravalor en beneficio de las víctimas?
Soluciones hay, y muchas. Hay que borrar los términos “inviable” e “imposible”. Probable y responsablemente habrá que ser progresivos. Ningún país logra reparar a sus víctimas en tres o cinco años. Esto tomará mucho tiempo más. Pero si la ruta y los principios son claros, las víctimas sentirán que ese Estado es suyo, que se preocupa por ellos, y que no forman parte de algoritmos integrados a lógicas políticas o financieras. Si Colombia es precursora en este modelo, bienvenida sea.
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Javier Ciurlizza es director de International Center for Transitional Justice, una organización dedicada a la investigación y seguimiento de procesos de justicia transicional en el mundo que surgen de procesos de reconciliación después de conflictos internos.
Resalto del resumen, cómo las víctimas producidas por un régimen no democrático (lo cual suele ser tautológico) arriesgan ser no protegidas inclusive existiendo la política pública.
Dado que este es el talante que cada vez se devela mejor en el régimen vigente en Colombia , el camino de estas iniciativas se anuncia tortuoso y algo ilusorio en resultados.
Dentro de poco aparece "africa" u "oceanía". A los dos continentes les pregunto por lo esencial:si las ideas incitan al debate ,despierta conciencias ,instruyen y guian,y las acciones respaldan las ideas al darles concreción,forma y realidad,existencia verdadera,no es mejor aceptar los estudios de Springer u otros en vez de criticar sin verdadero conocimiento? o por lo menos tomarse el trabajo de leer y razonar?Para despues objetar?
Lo cierto es que las masacres existieron,aún no han identificado el ADN de los desaparecidos en fosas comunes,no han reparado y no han terminado los genocidas de confesar sus crímenes.Me atrajo la entrevista que concedió en el tiempo,el juez español Garzón.Como sociedad deberiamos pedir pronta justicia,reparacion y decirle un No rotundo a la Impunidad.Cordial saludo,a mi columnista preferida.Desde cartagena.
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